“以是真实的老重庆人他早上起床的工夫比成都人均匀要早半个多钟头，街上走路的速率，大要比成都人要快个百分之十到十五

　　“以是真实的老重庆人他早上起床的工夫比成都人均匀要早半个多钟头，街上走路的速率，大要比成都人要快个百分之十到十五。这是我当真察看过的。由于工场请求他第一必需上班；第二不克不及早退，第三不克不及早退……这背后是轨制成绩。”

　　我在读大学读研讨生谁人年月（上世纪60年月），有的教师以为巴文明和蜀文明是不同很大的两个系统的文明，最枢纽的证据是甚么？就是船棺葬。船棺是一个十分主要的汗青文物。其时，重庆地域出土的以冬笋坝为代表的船棺又大又多又典范，就以为它是巴文明的典范遗存。

　　其时四川成都特征小吃，中国共产党在国统区的批示构造是北方局，北方局在重庆。从成都（经长江）出川，也必须要颠末重庆。厥后有好长一段工夫，我们四川省委就设在重庆（1946年，周恩来颁布发表中共四川省委在渝建立），重庆指导成都，这个怎样能分隔。

　　袁庭栋：现代的我们就不说了。举个很简朴的例子，要写中国共产党晚期在四川的汗青成都零食十大排行榜，成都和重庆怎样能分隔？

　　如今各地有一些菜式上，烹调办法上有一些处所特征，很有须要配合来扬长避短成都零食十大排行榜。我还记得，2002年，《华西都会报》推出“倾力打造川菜王国”系列报导，嘹亮喊出“四川报酬全天下群众烧饭”、“成立一个环球化的‘川菜王国’”的雄伟设想，在社会各界和餐饮业界掀起宏大反应，成为川菜开展史上的主要里程碑。重庆餐饮界的伴侣一下就呼应起来，到成都来开了一次大会，我参与了，各人一同会商川菜该当大开展、必需大开展、怎样大开展。我期望这类集会，这类合作，当前跟着成渝双城计谋能再多一些成都零食十大排行榜。

　　封面消息：您晚年跟从徐中舒、蒙文通等老一辈汗青学家进修，上世纪80年月您就开端在杂志上揭晓关于四川文明的文章，90年月初又写了《巴蜀文明志》，您以为巴蜀文明有甚么特性？

　　“我记得很分明，我们谁人年级，成都人不是最多，而是重庆人最多，由于重庆的中门生比成都多。其时我们成都的大学和重庆的大学文工团是要相互观赏的，体育代表队是要互比拟赛的，谁人交往是相称勤。”袁庭栋回想道，“去重庆就像走亲戚一样”。

　　不外，就在重庆成为工具方交畅通路的同时，成都也仍然是长江上游的文明和贸易举动中间。在重庆市场被洋货充溢的时分，成都的土货则行销南北，药材等以至能大批出口西方。成都和周边州里的集市、茶室、堆栈作为苍生们一样平常会萃的场合，聚集了成都平原三教九流各色人等，无奇不有，由此而构成的茶室文明，至今仍然披发着宏大的影响力。

　　用我的话来讲，我们都是一个母亲生下来的兄弟，舀一碗水吃一碗饭的亲兄弟。“亲兄弟必然要连合，要协作，要联袂共进。”

　　从出土的文物上看，湖北宜都红花套、毛溪套曾出土一组新石器末期的陶器，如长柄豆、小平缽等，有学者以为这是“巴人文明”遗存，但这批器物和广汉复兴出土范例险些完整一样，显现出晚期巴和蜀的高度联系关系性。

　　谁人时分，袁庭栋的爱好点还不在巴蜀古史上面。1962年，袁庭栋写成了《张献忠传论》一书，又考上了徐中舒传授的研讨生，研讨标的目的是古笔墨学。

　　我举个例子，川菜。川菜财产是失业人数最大的一个财产。以成都为例，6万家馆子，均匀一个馆子20个从业职员，这就是很多多少岗亭了，它背后动员好大一片财产链。

　　袁庭栋，男，巴蜀文明研讨学者，民风学家。出书有《话说四川》、《巴蜀文明志》、《成都街巷志》、《天府的影象》和《张献忠传论》、《现代职官漫线余种。

　　徐中舒传授片面论述了巴蜀文明的内在，他指出四川在先秦期间是一个自力的经济文明区，与华夏有经济文明方面的交换。蒙文通传授也以为巴蜀的文明并非已往以为的鼓起于西汉（文翁兴学），而是自古就很兴旺。

　　重庆有三个期间构成的产业。一个清末就开端有了；第二，民国期间。抗战的时分，把天下的重产业：好比机器、钢铁、化工等等，根本上全迁到重庆，重庆成了天下最大产业都会；第三就是新中国建立当前，重庆仍旧是我们国度的重产业都会。

　　重庆这几年也是开展很不错，它自己就有壮大的机器工程制作产业根底。也就是说如今我们天府之国，农产物、劳动力劣势都有，本来的所谓交统统信的优势把它去掉了事后，我们的开展真的不亚于内地都会。成都和重庆能够说是双翼齐飞。

　　因为年岁已高，精神有限，袁庭栋比年鲜少承受采访。但封面消息一提及成渝双城共生、文明同源话题，袁教师长教师立即声如洪钟地回应：“这个话题很主要，我情愿和你会商一下。”

　　重庆直辖当前，有人提出不再说巴蜀文明，要改成巴渝文明，更进一步还要把川菜改成渝菜。成都也有人提出西蜀文明的观点。我历来是阻挡的。

　　封面消息：方才您讲到重庆在近代起首翻开流派，从产业开端腾飞，这么多年来您察看到成都又有哪些变革？

　　由于巴蜀文明是一个别系，方言是一样的，风俗是一样的，我们的晚辈的发式是一样的，打扮是一样的。并非由于行政区的分别就把文明体系的这么一个血脉就分隔了。行政区划和文明体系完整是两回事，不克不及同等。

　　因为这么一些缘故原由，重庆有这么多工场，它是近代文化的一个标记。真实的老重庆人，他早上起床的工夫比成都人均匀要早半个多钟头。街上走路的速率，大要比成都要快个10%到15%。这都是我察看过的。由于工场请求他三条：第一必需上班；第二不克不及早退；第三禁绝早退。这个轨制背后就是文明。以是成都已往和重庆比，看起来更休闲一些，更舒缓一些。

　　这间隔1954年在川北、川东地域发明船棺葬曾经已往近半个世纪。本来以为是船棺葬是先秦期间巴文明的典范遗存，成果成都平原也大批发明，进一步从考古学上证实巴与蜀密不成分。

　　川菜也是社谈判品批发额最高的财产。川菜要开展，要前进，毫不能成都说成都的，重庆说重庆的。由于老一辈（厨师）他们是通的。

　　好比编“四川通史“是否是该当把重庆合起来一同编？另有完好的人物列传需不需求？一个一个的汗青大变乱需不需求梳理？小型的，成都和重庆本人搞就好了，可是大型的，我不断期望成都和重庆能够合起来搞。

　　这是继1940年月“巴蜀文明”初次被提出以来，时隔20年，学界再次对先秦期间四川的地区文明停止深化讨论。此次研讨将“巴蜀文明”从纯真考古学观点往更普遍的文明观点上，又促进了一步。

　　重庆是近代四川最早向西方翻开流派的地域。有三件大事，第一件大事就是川江航运；另有一件能够许多人没有留意，就是设租界。其时只要设了租界，本国人材能够在这个都会内里做如许做那样，这是第二；第三就是正由于有了租界后，重庆开端设厂。

　　在这个时分，就需求更多的合作和合作了。从我们搞文明的来说，我以为巴蜀不分炊，我们该当配合联袂，一是交换功效，二是能不克不及协作起来干一件大事，搞一些大项目，反应我们大四川全部汗青文明。

　　不外这一期间对巴蜀文明的认知，照旧仍是以考古遗存为主。因为出土的文物较少，文献梳理艰难，以至有学者以为，巴蜀文明的说法不克不及建立。

　　袁庭栋：学术界的后代在上世纪40年月第一次提出巴蜀文明这个观点的时分，是由于其时分在成都白马寺出土了一批文物，与华夏遗物差别，很典范，因而在40年月的时分有一股研讨巴蜀文明的热。厥后我在四川群众出书社当编纂的时分，编了5本论文集，编的就是顾颉刚、徐中舒、蒙文通、邓少琴、任乃强，他们的第一批研讨功效。可是他们都只提巴蜀文明，历来没把巴蜀文明分炊。

　　秦汉当前数千年，屡次大批的移民入川，带来的新风俗与四川当地文明分离构成了新的带有处所特征的华文明。

　　袁庭栋：成都的节拍放慢，另有糊口风俗的改动，以至糊口方法的改动，我以为变革开放早期还不较着。1992年当前，成都的外资企业增加，中外合伙增加，近代企业办理轨制遍及。许多年青人本来那里上班早退一会儿么来头（方言：不妨），如今我在高新区某某公司上班，要打卡，那是一分钟都不敢晚。这就是轨制带来的变革。

　　至于为何纷歧样，除外表上天文天气、糊口风俗之外，袁庭栋以为另有更深条理的缘故原由，“就是由于重庆是近代四川最早对外翻开流派的地域，是西方近代文明最早大范围传入的地域。”

　　就像汗青学家陈旭麓所说的，近代中国开埠从内地到长江，从下流到上游，逐步深化本地要地。19世纪末，重庆当地经济文明比成都更早地蒙受到西方的打击，也更早地开端了产业化和近代都会化的历程。

　　2000年7月29日，时任成都会文物考古研讨院馆员的陈云洪接到一个市民打来的德律风说，贸易街工地挖出来一大块古木一样的工具。陈云洪和同事的第一反响，觉得这多是船棺。他们奔赴现场一看，真的是船棺葬，年月约莫为战国晚期。

　　4月，大雨后的成都青城山，山色余鲜。80高龄的巴蜀文明学者袁庭栋，从一片青绿的山墙中走来时，手捧大件快递，脚步妥当。

　　行政区是能够变的。可是文明差别，文明它是有传承性的。这类传承性在短时间以内是很难改动的。在我们四川盆地傍边，一样是巴蜀文明这么一个别系，我不敢说几百年几千年变稳定，在短时间以内，它是不克不及够由于行政区划的分别，而成为两个文明体系的。

　　“在我读大学的年月，谁人时分以为晚期的巴文明和蜀文明是不同很大的两个文明系统。谁人时分，教师给我们授课，最枢纽的证据就是船棺葬。”因为其时重庆地域出土的以冬笋坝为代表的船棺葬“又大又多又典范”，其时便以为这是巴人的墓葬，是巴文明的典范遗存。

　　不外即使是血脉相通的亲戚，性情也大纷歧样。“已往有一个顺口溜，叫做‘重庆崽儿砣子（四川方言指“拳头”）硬，成都女人儿嘴巴狡（四川方言指“能说会道”）’，很典范，说的就是重庆和成都两地兽性情纷歧样。

　　这是中国职业足球队第一首队歌，也是老甲A球队全兴队的队歌。每逢周末，一大票重庆球迷就会包车远程奔忙数个小时到成都看球。平常说甚么都“不存在”的成都人，忽然也如山城苍生一样热忱似火。

　　五四活动的时分，四川省学联理事会在成都，指导人是张秀熟。大反动期间全川策动了几回武装叛逆，都是一个省委指导，刘伯承等指导人是在全四川举动，四川省委的指导构造，大概在成都大概在重庆，不牢固，可是都在四川盆地以内。我们明天要把这个汗青说分明，就不克不及够把成都和重庆分隔。

　　好比以成都话、重庆话为代表的四川方言，就是明清期间以湖北话为根底再融入其他方言，而构成的。川菜、川戏、川酒也不完整是四川外乡特产，而是普遍吸取外来文明后呈现的。

　　凡是谈起四川民风、巴蜀文明，袁庭栋是绕不开确当代学者之一。上世纪80年月初，袁庭栋开端在杂志上揭晓引见四川汗青文明的文章；1991年，袁庭栋应出书社约请，出书了《巴蜀文明》一书。这是第一本阐述广义巴蜀文明的专著。

　　“成都许多人不分明，我们成都的蒲江发明了许多船棺，双流四川成都特征小吃、郫县、彭州、都出了船棺，我的故乡绵竹也呈现了船棺。”袁庭栋出格夸大说，“原理很简朴，我们糊口在统一个盆地，用四川话说就是在一个碗里舀饭；我们都饮一条长江水，上游和下流的干系。怎样分得开？”

　　袁庭栋回想，上世纪90年月初，成都的节拍开端逐步放慢。“成都的外资企业增长了。”从近代开端重庆先翻开它的大门，从产业开端腾飞；然后成都从变革开放当前，经济也腾飞，逐步两个都会的节拍趋同，糊口方法愈加靠近，“如今成都和重庆双翼齐飞。”

　　袁庭栋：我1957年考上川大到成都，谁人时分也有点常识了，有点文明了。我如今记得很分明，我们班上成都人不是最多的，重庆人最多。由于重庆比成都大，中学比我们多。谁人时分，成都和重庆两地黉舍的文工团是要相互观赏的；我们两地黉舍的体育代表队是要互比拟赛的，谁人交往是相称勤的。我们结业事后，我许多同窗都是在重庆事情。我们到重庆去，那就完整跟走亲戚一样。

　　据蒙文通的研讨，四川的文明有它的共同征，好比儒家学说最后在四川其实不盛行，“蜀人有本人的传统文明……酷好文学”；并且四川苍生崇奉也与华夏差别，而更接近楚的道家学说；别的四川现代另有研讨天文、灾异算卜的传统。如汉武帝时，巴郡的落下闳创制《太始历》影响后代千年历法；成都建城之初也有对应斗极七星的七星桥。

　　袁庭栋在四川群众出书社担当汗青编纂时，编纂了一套重量级著作，即“巴蜀文明研讨丛书”。这套论文集包括了上世纪40年月以来包罗顾颉刚、徐中舒、蒙文通、任乃强、邓少琴等汗青各人对四川古史的研讨功效。

　　谁人时分飞机也未便利。我坐过到重庆的飞机。那是上世纪80年月末，成都到重庆坐飞机很快成都零食十大排行榜，一个钟头多一点。可是重庆机场是白市驿机场（已于1990年截至民用），从白市驿进城比成都飞重庆工夫还长。

　　通信，一部手机改动了天下，如今我们在成都和旧金山通话，和你在北京和旧金山通话岂非会相差一秒吗？没有任何不同；

　　“雄起”旋风乘着天下第一活动的高速列车，让成都的出名度以极快的速率上升。成都连成一气，接连承办了如天下杯核心赛等数个国际型赛事。

　　四川球迷对职业活动的热忱和成都体育中间比年连结的超高上座率，令海内表面众对成都这个“本地”古城另眼相看。袁庭栋回想，因为成都持久以“熊猫”作为都会手刺停止包装，以致于有本国客商来成都考查前，觉得成都是座“山林都会”。

　　第2、交通，成都如今是天下第四大航空港，另有那末多高铁、高速路，明天我们要去本国谈买卖，从成都动身大概上海动身，有不同吗？

　　1940年，袁庭栋诞生于四川绵竹。1957年，16岁的袁庭栋以优良的成就考上四川大学汗青系。这是袁庭栋人生的第一个里程碑，今后他再没有分开成都。

　　上世纪90年月中期，四川省内从稚龄学童到退休老夫，从三轮车夫到大学传授，不分年岁不管职业，以至不管男女能否喜好体育，只需你起一句“阳光照射着全兴的旗号”，即刻就会有人和你唱和。

　　抗战8年，四川是天下的大前方四川成都特征小吃。其时百姓当局的陪都设在重庆，可是全四川的批示中间设在成都。许多工作都是一同做，一同干的。好比如今各类处所都在说，抗战期间四川奉献了天下三分之一的兵源，三分之一的财务收入，三分之一的军粮。这个四川都是要包罗重庆在内的。

　　“这些论文集该当说是（巴蜀文明）的第一批研讨功效。教师们都只提巴蜀文明，历来没有把巴蜀文明分炊。由于自秦同一巴蜀当前，四川盆地以内持久政治经济文明都是一体的。”

　　可是没有想到变革开放事后，成都平原出的船棺比重庆何处还多。昔时，成都贸易街修食堂的时分，公开发明了一个遗址，挖开事后，发明是全天下最大的船棺葬遗址。这以后不久在蒲江又出土大批的船棺，这些都在成都平原范畴以内。巴文明的代表遗物，在成都平原大批呈现。单从这一件事就可以阐明，实践上巴文明和蜀文明的共性大于本性。

　　采访中，袁庭栋语气很重地说了三次，“巴蜀文明共性大于本性”。袁庭栋以为，不管行政区划怎样变革，成渝（巴蜀）在文明上是不分炊的。这内里有汗青的身分，也是天文所限。四川盆地地形封锁，孕育于盆地当中的巴蜀两族，构成了一个自然的文明圈。

　　第3、我们的劣势呈现了。这20年来，最兴旺的财产是IT。天下独一的电子科大在成都，成都另有60所高校，科技人材比例很高。以是近20年来，我们能超越许多都会，成为新一线都会之首。

　　“（本科）结业当前，我许多同窗就跑到重庆去事情了”，袁庭栋说，虽然其时成渝间只要一条绿皮火车线路，单程要坐一个早晨，但两个都会交往十分亲密。

　　这一期间，四川大学（以下简称川大）正掀起新中国建立后第一次巴蜀史和巴蜀文明的会商。先是1958年，考古学家冯汉骥等公布了有关四川船棺葬的开掘陈述；1959年至1960年，四川大学学报持续登载了徐中舒、蒙文通、缪钺等汗青学家关于巴蜀文明的会商。

　　袁庭栋：如今年青人难以设想了，已往成都到重庆，我们谁人时分只要成渝铁路。早上上车，早晨擦黑才拢。汽车好的跑两天，差的跑三天。

　　如今成都到重庆，铁路是3条，并且都仍是高铁或动车；高速路也是3条。成都到重庆，只需一个半钟头，我们昔时是11个钟头。这个变革真的太大。

　　“在汗青上确实川东是以巴族为主，川西是以蜀族为主。这个巴蜀的观点，既是民族观点，也是地区观点，也是行政区的观点。”但这两族只是盆地内统一文明的两支。

　　年龄战国期间，川东和川西出土的船棺葬已阐明，盆地内文明的分歧性。这一期间陶器、铜器的根本组合和纹饰特性在盆地内也都遍及存在，证实它们都属于统一文明。

　　从汗青上来说，确实川东是以巴族为主；川西是以蜀族为主，这个巴蜀的观点，既是民族观点，也是地区观点，也是行政区的观点。

　　那几年，成都人和重庆人有着配合的周末影象。成都体育中间地点的群众中路，老是被热浪般的成都话和重庆话挤爆。他们最爱喊的一句话就是，“川队，雄起！”

　　成都和重庆的干系也是一样，交通使间隔收缩了，还不但是收缩了都会和都会的间隔，更是收缩了人和人之间的间隔，收缩了民气和民气之间的间隔。如今要说连合，要说合作愈加便利了。已往我们说去重庆“连合一盘”，能够要三天：来一天，去一天，再开一天会。如今你上午在成都开了会，到重庆去再开个会，转来成都还没上班。以是说双城要联袂共进，客观前提太好了。

　　我（19）63年第一次到重庆。成都人和重庆人的区分，有个最典范的顺口溜，叫做重庆崽儿砣子硬，成都的女人儿嘴巴狡。这是一本性情成绩。但性情成绩实践上反应了背后文明的深条理的工具。